みんなの投稿

始めてコメントします。 初めてなのにアイディア募集でスンマセン！汗 現在、Kintoneを全社展開するために稟議書に書く「キラーワード」で悩んでいます。 未だにkintoneをsalesforceの劣化版みたいに思っている経営層に「これはSFAツールなんではなく、汎用データベースなんですよ」という事を伝えるために、ザクッと言って、どういうサービスなのか？をキャッチーで分かりやすく伝えたいです。 ・全社で使う基幹ツール ・なんでも載せられる汎用基盤ツール ・色んなアプリを作成できる企業OSみたいなツール うーん、経営層には「ヒョウケイサンが重すぎる」では通じないんですよね。 何か妙案ないでしょうか？

初投稿になります。他の方はどうしてるのかな？と気になっていたことを３つ質問させていただきます。もしよろしければお聞かせください。 １．バックアップについて ２．カスタマイズについて ３．アプリ設計書について １．バックアップについて 皆さんはkintoneのアプリ自体、各レコードに対するバックアップは取っていますでしょうか。レコードはユーザーが誤って削除してしまった、アプリは誤ってアプリ毎削除してしまった（そんなことはないと思いますが・・・）時にどうするんだろう、と不安に思うことがあります。 サービスも検討しています。 ２．カスタマイズについて javascript等のカスタマイズをどの程度されていますか？ 複雑なものを作成したとしてその後の人材が入れ替わった際のメンテナンス保守に苦戦するような気がしています。hive名古屋でどなたかがおっしゃっていたようにカスタマイズすることはできるけど、ガッツリ書くことはしない。という考えもあると思います。gusukuカスタマイン等のノーコードプラグインも気になっています。よろしければカスタマイズに関する考えをお聞かせください。 ３．アプリ仕様書について アプリがどんどん増えてくると、それぞれにどんなプラグインを使用していたか、そもそもどんな動きをするような仕組みにしていたか。何のために使うものかというのをまとめておく必要があると感じています。 そのような「仕様書」にあたるもの、皆さんはどうされていますか。

kViewer+フォームブリッジか、じぶんページか・・・。 という点で非常に頭を悩ませています。 というのも、弊社では店舗が80近くあり、その店舗との各種報告が・・・ ファイルサーバ上に各店舗のフォルダを作成しています。 本部のある部署が何かの情報を集めるには、 ①本部が回答用のExcelファイルを作成する ②Excelファイルを各店舗のフォルダに格納する　80店舗分 ③各店舗がExcelファイルに必要事項を入力する ④各店舗が店舗フォルダに入力済みファイルを格納する ⑤本部がマクロを走らせてデータを回収する という恐ろしい手法をとっています。 kintone化すれば楽なのですが、なかなかの費用になるので店舗を管理する部署が「どうぞどうぞ！」とは言わない模様。 そこで、マイページ的なもので運用するのがベターであると判断し、kintoneのアカウントよりも安価に目的を達成しようと目論んでいます。 両方とも少し試したのですが、もし同じ悩みの末、どちらかを導入されたという方がいらっしゃったら、なぜそれを選んだかなどのお話しを聞かせて欲しいです・・・。

【相談】アプリの名称について マスターデータとなるアプリ（台帳的なアプリ）のルールを統一して、アプリの機能がタイトルで分かるようにしようかなと構想しております。 そこで、「●●マスタ」か「●●一覧」か「【M】●●」で統一していこうと考えているのですが、例えば「社員マスタ」だとイメージ的に違和感があるし、「一覧」だと「コメント一覧」などの別のアプリと被って、マスターの要素が薄れてしまう気がしています。「【M】」も名称の先頭に記号が入ることに対する億劫さもあるのと、他の社員がkintoneが難しそうに感じてしまう障壁になってしまうのではないか、など色々なことが頭をかけめぐり踏ん切りがつきません。 皆様の企業様でもアプリ名称のルールについて実践していることや実体験があればご意見頂きたいです。 背景 社内でkintoneの活用を開始して5年以上になり、使用中のアプリは全社で400を超えました。アプリ名称についてはあまり厳格なルールを設けてこなかったのですが、一方で、新人社員やkintoneにあまり明るくない人が運用する際に「これはマスタデータなんだよ～！」と名称で分かってくれると色々話が早く、少しずつ名称ルールを統一していこうという宿願を持っております。

こんにちは… 昨日お台場でのhiveに初参加をしたのです 現在職場では目下電子帳簿保存法の対応を検討していたので 何かこれに向けてアイディアがあればなと参加したのですが 人の多さと、登壇者様のレベルの高さに圧倒されて終わってしまい …雑談もできるような（人見知りなのです）空気でもないし どうしたものかと… kintoneベースに電帳法対応を検討している方がおられたらと思い投稿しました お金のかからない（当社は貧乏です…）妙案があれば幸いです

自己紹介以外で初投稿です。総務部門でkintone管理も兼務しています。顧客管理を目的に営業部門でkintoneを導入して10ヶ月になります。 他部門へもkintone活用を広げていくために紙運用していた稟議書をkintoneアプリ化してみようと思い、ある程度形もできて、プロセス管理やアクセス権設定もしてみました。 いきなり全社展開は難しいかと思い、まずは特定の部署からスモールスタートしてみようと思っています。 いわばテスト運用のような形で使い勝手を検証したいのですが、上司から、「その場合、テスト運用中だから、紙が原本だよね」と言われています。 アプリのコピーを代用することも考えましたが、「はんこ」欄が無いんですよね。 なので現行の紙稟議書の鑑に別紙としてアプリのコピーを添付する、みたいにしてみてはどうだろうか…と思うのですが、皆さんはテスト運用される時や移行期間中に「何が（どれが）ホンモノ？」という定義をどのように判断されていますか？ 同じようなユーザーさんがあれば教えていただきたいです。

6つの選択肢があるという条件下で、第一希望から第三希望までをそれぞれ選択させたい場合、標準機能で対応可能なのでしょうか。 欲しい贈り物 ・いい牛肉500g ・普通の牛肉1kg ・いい豚肉1kg ・いい鶏肉1.5kg ・おいしい馬肉600g みたいな感じで業者の在庫量の問題なども考慮して第三希望まで・・・という感じです。 第一希望：ドロップダウンで6選択肢 第二希望：ドロップダウンで第一希望を除く5選択肢 第三希望：ドロップダウンで第一、第二希望を除く4選択肢 となる感じで・・・。 ※サンプルなので実際にはお肉とか送りませんけど・・・。

始めまして、システム課としてKINTONEとRPAを利用して基幹システムを連携しています。その中でもIT化の社内浸透は私たちのお仕事の柱です。 最近は社内でもKINTONEの活用や運用が活発になり各部署毎にリーダを作れるようになりました。（女性アシスタントが多いです） 活用メンバーが社内全体に増えたことでリーダーの役割も重要です。 そこでメンバーの為の学びあう会（クラブ活動的な感じ）を発足させたのですが、早々に行き詰まっています。 メンバーのKINTONE習熟度にもばらつきがあり、何をテーマにするべきか 悩んでいます。なんでも話し合える場にしたかったのですが・・他の会社でそんな活用をされている会社の方がおられたらアドバイスをください

はじめまして はじめて投稿します。今年から学校現場でキントーンの導入を始めました。まだまだ何ができるが手探りですが、教員同士でスペースを活用しています。 本当に初心者なので簡単な質問ですがお願いします。 保護者にはまだIDを配布していないのですが準備段階で検討内容がいくつかあり教えていただきたことがあり投稿しました。 １　保護者を登録することで保護者同士の会話は無しにしたい。 　　（ピープルの活用で可能になっています） ２　保護者１人と教員3人だけの連絡方法（他の保護者に漏れない）にするにはどうしたらよいのか？ちなみに保護者は１５名います。 この検討内容がクリアしないと進まないと考えています。ご指導よろしくお願いします。

おはようございます。 kintoneは社内でわたし一人作業なのですが、一人だと確認できないことがあります。 通知設定は本人には行かないし、プロセス管理も一人だと何が何だかわからない状態、アクセス管理は…まあ何とかなるか。 基本は隣の人に確認をお願いする、だと思うんですが、こんな方法でやってるよ、というものがあれば教えてほしいです。 ※一人で複数ユーザー使ってるぜ！という大富豪は自慢でも結構です よろしくおねがいいたします。

プレスリリースされたサイボウズ連携コネクタのβ版利用を申請し、昨日から少し触ってみています。 自動バックアップへの活用、添付ファイルのアップ・ダウンロードなど、すごくkintoneの幅が広がりそうな実感はあるのですが、業務に即した活用方法がイマイチいっぱい出てこないです。 他にも触られている方がいらしたら、情報交換したいです。 地味に初めての投稿となるので優しいコメントいっぱいお待ちしています^^

Excelからアプリを作成、Excelよりレコードを一括登録のどちらを選んだほうがいいのか悩んでいます。 初めて投稿させていただきます。 会社でkintoneを使用しています。 使用期間はまだ3か月ほどで、ユーザーも10人です。 それぞれの部署で代表してkintoneの担当を作り、そこから広めていこうということで日々勉強中です。 会社の考えとしては、Excelでファイルを作ることが多く、保存場所や属人化してしまい、本人しか見てもわからないため、kintoneを広めていきたいとのことです。 kintoneに興味のある方が増えてきたらユーザーも増やして、申請書や在庫管理などkintoneで管理していきたいという方針と聞いています。 現在、申請書はExcelで作成したものを記入して回収しているので、ぜひkintoneに移行したのですが… kintone使用前はサイボウズ(クラウド)で社内のやり取りをしており、現在もサイボウズは利用中です。 本題ですが、社内の方に「Excelのデータをkintoneに移したい。試用版をダウンロードしたけど、どこからどうしたらいいのか触り方がわからなかったので教えてください」と相談されました。 kintoneではExcelを用いて作成する方法が2つあると思います。 ①Excelからアプリを作成 https://jp.cybozu.help/k/ja/user/create_app/app_csv/add_app_excel.html ②Excelよりレコードを一括登録する https://jp.cybozu.help/k/ja/user/using_app/import_records/import_csv.html ※リンクはkintoneのヘルプ画面の内容です。 初めからアプリを作成する場合は①のがいいのでしょうか？ みなさんはどちらが使いやすい、こういう場合はどちらがいいなどありますか？ 初心者向けにはどちらが使用しやすいなどはあるのでしょうか？ ①②のどちらともアプリ作成時に使用したことはあるのですが、経験が浅くどのように違うのか、どちらのが使いやすいのか、差を感じられませんでした。 どのように説明したら「kintoneってすごいね！」と今後も使っていただけるようになるのでしょうか？

🚩ユーザーから、仕事が多すぎてkintoneへの記入が追い付かない！という相談がありました。何か対策があれば、アイディアをいただけると嬉しいです！ ■契約の状況 ・ライトコース ・テスト期間含め、運用１年が過ぎました！（12月から本運用） ・営業部で使用→2025/5 他部署のテスト使用始まりました！（総勢16名） 　（３地域にまたがっており、別々の場所で働いています） ・主に、営業活動の記録、申請のオンライン化、　 　データ管理、コミュニケーションの目的で使用 ・事務員（私）が管理者となって運用中 🚩実務での利用状況 ・営業支援パックのアプリを使用（顧客管理→案件管理→活動履歴） ・営業さんがメールやTELで問い合わせなどを受けて、各アプリに記入。 ・しかし、繁忙シーズンになると、問い合わせややり取りが多すぎて、アプリに入力する暇がない！あとでまとめて入力しているけど、忘れそう…という相談がありました。 🚩やったこと ・活動履歴のフォーマットはシンプルに。一番よく入力するであろう、活動履歴のアプリは、極力入力項目を少なくしています（添付参照） ・メモアプリを設置。とりあえずのメモ！を入れるアプリを作成し周知（が、あまり使われていないかも…） ・営業支援パックの各アプリの必須項目は少なめに。とりあえず必要なところだけ入力して、あとから追記できるようにする。 🚩同じような相談を受けた管理者の方や、実際に入力の多い作業でkintoneを利用されている方で、良いアイディアがあれば教えていｔだきたいです～！

【※7/10(日)〆 あなたのkintone活用術を教えてください！】 こんにちは！ キンコミ運営事務局の くわお です。 ここ最近、運営事務局としてジョインいたしました！ 皆さま、これからどうぞよろしくお願いいたします。 さて、掲題の件ですが、 8/17（水）・8/18（木）に、サイボウズ主催の【Cybozu User Festival】というイベントが開催される予定です！ ※ぜひ、皆さまにも【Cybozu User Festival】にご参加いただきたく、上記リンクよりお申し込みください♪ そして、8/17（水）に行われるセッションの一つで 「kintoneエバが解説！今知っておくべき活用術ランキング2022」 というセッションを企画しています。 キンコミの皆さまとっておきの活用術をランキング化し、kintoneエバンジェリストがセッション内で解説しちゃいます！ キンコミの皆さまから集まったkintone活用術から投票を実施し、セッション内で使用するランキングを作成します。 ぜひ、たくさんのご登録お待ちしております！ 皆さまのイチ押し活用術をどしどし募集中！【登録期間：7/4（月）〜7/10（日）】 下記のフォームに、ユーザーの方に今知ってほしい kitnone 活用術 / Tipsをご登録下さい。 活用術だけでなく、”使い方のコツ”や”情報収集のコツ”なども大募集です。 例1)フィールド名に絵文字を使っちゃう 例2)アプリを作ったら、（すべて）以外の一覧を作る 登録はこちらから！ https://58eb9140.form.kintoneapp.com/public/ef00000a8b02de3fca1abbeb65a4af217822f429060f2d40e6aa077c5293bab5 ご協力のほど、どうぞよろしくお願いいたします！ ※集まった活用術をもとに、7/15（金）〜7/22（金）に、ランキングづくりのための投票企画もキンコミ内で実施予定です。 こちらもぜひご参加ください♪

社内の販促ツールとしてkintoneでゲームを制作しようと考えています。 面白いと思った方は、下記の考え方に対してアイデアを頂戴出来れば幸いです。楽しくkintoneに取り組んでくれる人が増えますように・・・ イメージは遊〇王のようなカードゲーム形式です 作成するアプリは ①カードマスター：各キャラクターを登録　とりあえず社員で作る 　　　　　　　　　戦闘力と属性とコストを設定する 　　　　　　　　　強いほどコストが高い ②デッキマスター：セット枚数とデッキコストに上限をつけて、 　　　　　　　　　テーブルに①のカードマスターをルックアップで 　　　　　　　　　読み込む 　　　　　　　　　その際カードの順番を決める ③対戦アプリ：デッキマスターを二つ読み込み対戦させる 　　　　　　　結果はkrewdateで出す 工夫したいこと ①戦闘力は対戦時にランダム値で若干変動する ②対戦カードの属性の相性で①の変動値に補正をかける ③カードマスターに通常時の写真、勝利時の写真、敗北時の写真をセットし 各デッキの順番ごとに対戦した結果を、krewdateで出した結果画面に反映させる ランダム値を入れることで、属性不利でも結果が分かりづらいようにしたい 以上が現在頭の中で構想している内容です。 通常業務に追われて中々取り組めていませんが、時期を見てやりたいなあと考えております。

ふと思って、ふと投稿の超雑談レベルの投稿なんですが、 添付画像のような 「フィールドのない※アプリ」 が活躍する場面て何かありますかね👀！？ （※レコード番号とか作成者とかそういうのは置いておいて。） 一応レコードも作れるしコメントのやり取りもできるけど、 なにか役に立つのかなぁと思ったんですが何も思い浮かばない🤔 そんな「フィールドのないアプリ」の使い所 思いついた方、または、秘密の使いみちがあるんだぜ？みたいなのをご存知の方がいたら教えて下さい😋

💡kintoneヒヤリハット、教えてください・みなさんがkintoneを使ったり、運用したりする上で、　ヒヤリ！ハッ！とした事例があれば、教えていただきたいです。・同じような事例を共有することで、こういうトラブルもあるんだ！と　事前に知ることもできそうなので…★ヒヤリハットとは…・重大な災害や事故に直結する一歩手前の出来事のこと・思いがけない出来事に「ヒヤリ」としたり、　事故寸前のミスに「ハッ」としたりすることが名前の由来です。・リスクマネジメント、リスク防止の観点で使われます。​■契約の状況・ライトコース・テスト期間含め、運用１年半が過ぎました！（12月から本運用）・営業部で使用→2025/5 他部署のテスト使用始まりました！（総勢16名）　（３地域にまたがっており、別々の場所で働いています）・主に、営業活動の記録、申請のオンライン化、　　データ管理、コミュニケーションの目的で使用・事務員（私）が管理者となって運用中■自分のヒヤリハット・ちょうど今日発生したヒヤリハットなのですが、　レコードのチャット欄から「＠田中」（例）さんに宛先を付けようところ、　負担出るはずの予測変換が出ず、田中さんに通知が送れない状態になりました。↓・スレッドで宛先設定を試したところ、問題無く「@田中」と設定できる…↓・もしかしてバグ？と、チャットサポートに聞こうとしたところで、　ハッと閃いて、「アクセス権」を確認したところ…　そのアプリには、田中さんのアクセス権がありませんでした。　（＝アクセス権のないレコードでは、チャットの宛先がつけられない）あるあるですが、うっかりバグと思ってしまいそう～と思った出来事でした。。。こんな感じのヒヤリハットを教えてもらえると、嬉しいです～

💡グループ（ロール）ってどのような運用で使っていますか？■契約の状況・ライトコース・テスト期間含め、運用１年半が過ぎました！（12月から本運用）・営業部で使用→2025/5 他部署のテスト使用始まりました！（総勢16名）　（３地域にまたがっており、別々の場所で働いています）・主に、営業活動の記録、申請のオンライン化、　　データ管理、コミュニケーションの目的で使用・事務員（私）が管理者となって運用中■背景・今回初めて、プロジェクト用のグループ（ロール）を作成しました。　例「○○PJ」（同じ部署内の小規模グループ）・作ってみてから、 「あれ、これってプロジェクトが終了したら削除してもいいのか…？」と疑問に感じました。・宛名やスペースでの指定がメインなので、削除してもそこまで問題は無さそう。　もし、通知や閲覧権限で使用し続けるなら、名前を「【終了」○○PJ」に変更して残す、　などの運用を考えています。■みなさんに聞きたいこと・実際にグループ（ロール）を頻繁に活用している方がいたら、　どのようなルールで運用しているか、参考までに教えていただきたいです！よろしくお願いいたしますー！

皆様お疲れ様です！こんにちは！ 久々に投稿させていただきます。 色々なご意見いただければ幸いです。 ISO認証を取得されている企業に所属されている方も多いのではないでしょうか。 【アイデア募集内容】 様々なkintoneアプリについて、規定や手順書などの標準書などに落とし込みされておられますか。 また、落とし込まれている場合にどのような工夫をされておられますか。 逆に落とし込みはこんな理由があってしてないよーとかあれば教えて！ 例えば、"不具合管理アプリ"があって"不具合管理規定"に 不具合は不具合管理アプリ（アプリ番号：100)にて管理する。 のような文言追加しておいたほうがいいのかなと…。 【投稿背景】 kintoneアプリが少しずつ増え始めています。 操作手順等は各々の担当が作っているのですが、やはりISO上、〇〇アプリを使って処理することを明確にしたほうがいいのではないかと考えております。 皆様の事例やご意見等を伺えればと思い投稿しました。 よろしくお願いいたします！

（悩み）アプリの作成場所について、アドバイス頂ければ幸いです。 社内的にkintoneの本格運用が始まりそうで、色々基準等も出来上がっているようなのですが、アプリの作成場所を「ポータル」としたほうがいいのか、「各スペース内」とした方がいいのか、悩んでいます。 完全にスペース間での連携がなく、今後スペースの変更もない、とわかっていればいいのですが、そのあたりは使用していく上でどんどん変わっていき、アプリの利用場所（スペース）やアプリ間の連携も出てくるような感じがしています。 このようなことが予想されるアプリについては、とりあえずポータル側でアプリを作成し、スペース内では関連リンクを張り付けて運用する方がよいでしょうか？ 皆様の経験などからアドバイス頂ければ幸いです （自分の作成しているアプリには添付資料があったり、ルックアップ等で移動後のチェックがちょっと面倒なこともあり、極力アプリの移動を避けたいので、、、）

スレッドのお作法表示が見たい スレッドを使い始めたのですが、タイトル下にスレッドの使い方や 注意点、お作法など、どんな感じで表記しているか知りたいです。 参考にします！ ※ﾍｰｼｬのものを添付しました

💡記載いただくと良いポイント ・ご契約中のコース（ライト / スタンダード）：スタンダード ・お悩みの背景、目的（何を実現するためにkintoneを活用したいか等）：社内ルール作成の立場 ・譲れない条件（プラグインは使えない等）：特になし はじめまして。マツパモと申します。 弊社ではすでに社内利用ルールなく現場でのKintone活用が広がり、情シス部門であるこちらで慌てて社内利用ルールを策定しているという状況です。 私の今の悩みはアプリ作成の承認フローです。 Kintoneは誰でも簡単にアプリを作成できるという特性を生かし 社員の皆様に作成権限を与えたいと考えています。 その一方で、アプリを作成する際は「承認制にすべき(課長、部長承認を得てからアプリを作成すべき)」と上司から言われています。他方で現場からは利活用の士気を阻害する、Kintoneの活用が広がらない、といったご意見を頂戴しています。 私の今の考えでは、例えば基幹システムと連動する、機密性の高い情報を扱う、他アプリと連動する…といったいわゆるレベルの高いアプリを作成するのみは承認をえるべきかな？と折衷案的な考えを持っています。とはいえ、部長さんは部下が利用したい、と申請してきたら、がんばれ、で終わってしまい承認制が形骸化してしまうのではないか、という想像もできてしまいます…（笑） 皆様の会社は作成の際、何かルールを設けていますか？教えてください

kintoneのスペースやスレッドを活用した「コミュニケーションのオープン化」について、みなさまのアイデアを募集させてください。 もうすぐ12月ですね。 そしてアドベントカレンダーの〆切も迫っています。 今回は「kintoneで組織の風通しをよくしたい！」というテーマでnoteを書こうと思っています。 風通しの良い組織風土を醸成するには、コミュニケーションのオープン化が必須の要素の一つだと考えています。しかし現状、弊社ではメールなどのクローズドな手段が多く用いられており、それが風通しの悪さの一因になっていると感じています。 これまでの取り組みとして、サイボウズOfficeの掲示板でSlackのようなオープンなやり取りを試そうと、資料共有用の掲示板を作ってみたのですがあまり定着しませんでした。 掲示板は「公式の通知・回覧」色が強く、気軽にスレッドを立てにくい印象もあるようです。また、掲示板では過去の情報が埋もれやすいという課題もありました。 いっそSlackのようなチャットツールの導入も検討しましたが、ツールさえ導入すれば解決するわけではありませんし、管理するツールが増えるのも避けたいところです。 そこで現在検討中なのが、kintoneのスペースとスレッドを活用すればSlackのようなオープンなコミュニケーションスペースができるんじゃないかと準備を進めています。 もし皆さまの中で、 ・コミュニケーションのオープン化のためのスペース活用事例 ・スレッド運用ルールや工夫 ・チーム内のコミュニケーションをオープン化する方法 など、実践されていることがあれば、ぜひご教示いただけますと幸いです。 よろしくお願いいたします！ （補足） 弊社では、スペースは主にアプリのカテゴリ分けのために使用していて、所属別や特定の業務別にスペースを作成しています。 例えば、 ・総務課スペース、業務課スペース ・料金請求スペース、文書管理スペース など。 （なお、現状、スレッド機能の方は、ほとんど使っていない状態です。）

KINTONE初心者です アプリ作成時　たくさんのフィールドを作成しますが フィールド設定をするのに フィールドの設定マーク＞設定 してからでないと設定ができないのに不便を感じます フィールド合わせてダブルクリックで設定になると非常に便利になると思うのですが、こんな機能はないでしょうか？

管理者の立場から「アプリ」という言葉をメンバーに説明するときのアイデアについて募集したいです！ こんにちは。いつも楽しく皆様の書き込み拝見しています。 「アプリ」って聞くと、なんだか仰々しい感じがしませんか？ 社内のメンバーに「これkintoneでアプリ化できる」「アプリ作ってみよう」等話すと、管理画面を見たことがない人や良くわかっていない人からはなんだか難しいことをやるように受け取られてしまいます。 kintone用語の「アプリ」って何？というのをkintoneをよく知らない人にイメージしてもらうために皆さんはどんな言い方をしていますか？ 私は、 「エクセルのシートをweb上に置き換えられると思ったらいいですよ」 「業務で使うデータの記入フォーマットごとに別の入り口を作る感じ」 「kintoneをweb上のオフィスに置き換えて、アプリは原本が入っている引き出しの棚で、その中にレコード＝記入後の紙が入っているイメージ」 みたいに言っているのですが、 何かもっとこうすとんと腹落ちするいい言い回しはないものか…と悩んでいます。 是非皆さんのアイデアをお聞かせください。